8月8日，“欲望的呼吸”油画展在英国伦敦的亨利·莫尔画廊开展，伦敦皇家艺术学院也由此迎来了第一位入驻该院办展的中国艺术家——王建国。深受西方现代表现主义画风影响的王建国，在创作选材上关注都市群体内心潜藏的人性“欲望”，同时在以自然风景为主题的创作中，他也注重挖掘辽阔天地间所蕴藏的野性“欲望”，这使得他的所有作品无一例外地散发出一种浓郁得化不开的“欲望”气息，“欲望的呼吸”由此得名。在采访王建国的过程中，他表示在创作过程中的确有意识地想表达对“欲望”两个字的理解。恣意的色彩挥洒，粗砺的技法运用，厚重的情绪表达，这些豪情饱满的方式，帮这位来自东方的艺术家有力地扼住了“欲望”的咽喉。

《华闻周刊》：为什么要用“欲望的呼吸”来为此次展览命名？

王建国：我为这次展览准备作品时，中国美术馆馆长范迪安先生来我画室看，他根据当时感受，帮我起了这个名字——“欲望的呼吸”。

《华闻周刊》：你用了《夜宴》作为宣传画，画里的女人被一股力量扼住了咽喉，这力量是什么？是浮躁都市里无底限的欲望吗？

王建国：其实画面里的人体都只是我的一种表达符号。这一整个《秀》系列，都以都市里的     “秀”作为符号，来表达我的情绪。画里的人物不重要，只是感受重要。

《华闻周刊》：你想要表达什么样的情绪？

王建国：压抑时想要去宣泄“欲望”的这样一种情绪。我想用人体的符号去表达各种欲望。符号是一个载体，女人的符号，历代都在用。

《华闻周刊》：你关注女性的身体较多，你觉得女性身体能带给艺术家灵感吗？

王建国：这是可以的。人体本身从造型上来讲包罗万象，什么型都有，而人又是最完美的。

《华闻周刊》：你青年时期画人体和后来画有什么区别？

王建国：青年时代喜欢唯美的，到了表现主义时期，就把这种完美都打碎了。而且刚学画时，画得太具体了，让人一看就看得懂。后面越画越简单抽象，就像人成熟之后越来越简单一样。

《华闻周刊》：你认为从具象到抽象的转变是进步吗？

王建国：是的。其实刚开始转变时有过是否要写实的疑问，国内现在还有此类争论，但西方的艺术教育里早没有了。现代的西方展览，写实被挤得越来越少。因为100年前造像术出来之后，写实的问题就解决了。其实写实留一部分就够了。

《华闻周刊》：你在1999年参加了巴黎美术学院宾卡斯教授的培训班，他的绘画风格影响了你吗？是哪样的影响呢？技巧还是作画思想方面？

王建国：有影响。宾卡斯是学院派，教技法，也教很细腻的古典，同时他的观念很开放。他不管你画什么，他认为画什么不重要，你随便画，他只教你技法，你用不用都没关系。他认为绘画从做画布开始，做画布是一个很重要的方面。

《华闻周刊》：这段学习经历对你的绘画生涯有什么样的影响？

王建国：从跟宾卡斯学习开始，到2006年去法国学术访问，国外的经历给我震动特别大，因为发现中国学院派学的东西在西方早已经过时了。于是在学院派的基础之上我接纳了西方的思维，开始从古典唯美转向表现主义，越来越张扬我的色彩了，情绪的东西多了，不再那么关注技法了。

《华闻周刊》：所以在国外的学习和访问经历对你的画风可以说有决定性的影响？你的画风，从开始到现在，是一个怎样的转变过程？

王建国：对，决定性的影响。至于转变过程，每个人小时候画画都是随意涂鸦，畅所欲言，但进了学院之后就不让你这样做了。但当你见了世面之后，你又找回你最天真、最有想象力的一面。所以后来我的好多画，都是在抽象和具象之间往返体验，当初学的是手段，现在表达的是情绪。

《华闻周刊》：除了前面提到的《夜宴》之外，你其他的画里也都有一种很强烈的情绪，总体来讲，你在表达什么样的情绪？

王建国：“欲望”。像范先生说的“你有一种强烈的欲望”。实际上，艺术家确实是不应该受到压抑的。不光是性的问题，还有人的感受。我有两种题材，一种是都市化的东西，另一种是自然，两者都是欲望。都市题材是抽象地在反映人性的欲望，而自然是一种渴望生存的环境体验。

《华闻周刊》：表达这些欲望，是你最初开始创作这些画的根本原因吗？

王建国：对，这是我的一种宣泄。学院派如果继续死板地走下去就死掉了。要走出来，要突围。

《华闻周刊》：作画是你宣泄情绪的一种方式？要是平时有不如意了，你会选择坐下来画画？

王建国：这是肯定的，因为一直在高校当教授、当行政领导，在一些跟绘画完全没有关系的琐事上浪费了不少时间。有时候只有进画室，才能体会到你自己的人生。那时候就是什么都不想，把你的发现、你的感受和你喜欢的东西，画下来。

《华闻周刊》：所以行政工作会影响你作画吗？不论好的影响还是坏的影响。

王建国：耽误我很多时间。但好的方面是，你关注的事情更多了。不论是教学还是后勤，你都得管，这样会让你经历得更多，更关注人。

《华闻周刊》：你是在“入世”和“出世”两种状态里转换，想找寻内心价值时就进画室是吗？

王建国：没错，是这样的。

《华闻周刊》：你的画里用到了剪报、炕头布这类的材料，这使得你的画显得很有层次，同时也有些迷乱感，你是在故意突出这种迷乱感吗？

王建国：对。我已经不再按有开头有结尾的叙事式作画方式作画了。我把所有我关注的东西，比如夜总会的元素、女人的丝袜等全部埋在画里，不再讲故事，不再要情节化的东西，我把他们都平面化，继而在这里找到我的语境，告诉大家这只是一种感受，以彰显我画面的本体语言。

《华闻周刊》：你画里“马匹”这样比较男性化的意象运用得很多，是比较偏爱吗？是有意识地在用一些男性符号去中和那些女性符号吗?

王建国：没错，画面需要平衡，这样才好看。

《华闻周刊》：同时，你的画作中非常多地用到了多重空间，并用这些空间拉出了一种错落感，你想用这些空间去表达什么？

王建国：以前的画要求近大远小的“透视感”，现在我强调“平面感”，不再非得让画面合情合理。只想去宣泄情绪，别人看到什么就是什么。

《华闻周刊》：你在乎别人对你画的评价吗？

王建国：从来不在乎别人怎么说，我经常在户外画，围的人说什么的都有，其实无所谓的。

《华闻周刊》：在人群中、在野外作画的感觉是怎样的？和在画室有什么不一样？

王建国：大面积的写生会去野外，我想在都市和自然之间寻找解脱。在自然界里，离开了都市的繁躁，自然心情舒畅，有另外一种感觉。所以在野外的写生可能更畅快，表达方式会有不同。

《华闻周刊》：你画向日葵画得很多，为什么？提到向日葵都会提到梵高，和梵高怒放的向日葵不一样，你的向日葵似乎并不那么“向日”，有一点沉郁的味道，你创作时有想过要创作这样的一幅画来对抗梵高的向日葵吗？

王建国：我画初秋的向日葵画得多，因为喜欢它色彩的斑斓。跟大师学，要学他的精神。梵高的“真实”，是历代学画的人都向往的。向日葵是一个载体，每个画家画得都不一样，这跟各自的生活经历和生存状态有关。梵高的精神，我们是做不到的，只能靠自己对生活的感受来探索。

《华闻周刊》：据报道称，越来越多的人对中国油画感兴趣，中国商品油画出口一枝独秀，是目前中国文化贸易中唯一的绝对顺差行业，是这样吗？ 你觉得这里面有虚高的成分吗？

王建国：国外画廊确实很关注中国市场，因为增值得多。不过商品油画出口现在也遇到点问题，以前的优势是价格低，现在贵多了。我认为市场价格有虚高，售价几千万的作品，有点夸张了。

《华闻周刊》：你会担心虚高的价格影响中国油画的未来吗？

王建国：不会，因为价格由市场决定。如果价格过于夸张，久而久之就自消自灭了。

《华闻周刊》：西方买家买你的画买得多吗？

王建国：比较多，占一半。我的画很多语境跟外国买家喜好相同，所以他们买得还挺多。

《华闻周刊》：什么样的作品是买家喜欢的？

王建国：中国买家比较喜欢具象的画，且看重升值空间、媒体报道和艺术家履历，即使没看懂他们也会买。真正喜欢画的藏家很少。

《华闻周刊》：那西方买家不一样？

王建国：当然，他们懂得多，市场也很成熟。

《华闻周刊》：你是在说，其实中国老百姓的艺术审美还是要提高是吧？你觉得要怎样提高？

王建国：对，但已经逐渐在提高了，这种高雅艺术还需要有个过程。提高还是要靠教育。教育要是不先行，还是不行。

《华闻周刊》：那你认为中国现在的画家培养体系有什么问题吗？

王建国：问题有很多，比如八大美院现在第一、二工作室都是写实工作室，第三工作室才开始表现一下，第四工作室才是西式现代实验工作室。但是跟以前比好多了，至少现在开始实行工作室制了。以前我们读书的时候都不许学这些“西方资本主义”的东西，画这些会受到学校的处分。

《华闻周刊》：现在美术高考关注的是学生什么能力？大学基础课的刻板培训会扼杀学生的天性和想象力吗？

王建国：学生不可能画别的，那些学校也不要你的想象力。在中国考试，只学那些要考的东西。但是现在好多了，有三张卷，第三张卷是创作，让你随便画，还是在进步的。而且西式的实验工作室开设之后学习和实践的自由度也都在提高。

《华闻周刊》：就现在看，你认为中国油画家得到了他们应该得到的认可吗？包括你自己在内。

王建国：以前信息闭塞，画家没有见识，只能走全国美展一条道。现在机构多，市场好，机构想要扶持一个画家，几乎不到十年就能做起来。

《华闻周刊》：你觉得国际社会对中国油画的认可度，和中国画家的实际水平相称吗？

王建国：大体是相称的。近二十年来中国画家的见识和文化底蕴在提高，技术和观念都在加强，所以越来越好。而且现在从事这个行业的人太多了，架上绘画最多的就是中国。

《华闻周刊》：是什么驱使这么多人去选择这个行业呢？利益驱使还是艺术追求驱动？

王建国：艺术追求是一方面，另一方面，繁荣有繁荣的理由。比如中国宋庄有6000多名画家在绘画，他们能生存，证明有产业链在里面，有画家、画廊机构、媒体、藏家，所以能生存下来。

《华闻周刊》：你认为这样一种商业化和产业化对中国油画来说是好事吗？

王建国：当然。以前没开放的时候，一群人绞尽脑汁围绕着一个主题来画画，献媚于一个人，这样的展览实际没有什么意义。就是要让画家异想天开，发挥个性，这样中国油画才能发展。

《华闻周刊》：中国现在有好的创作土壤吗？

王建国：我还是比较乐观的。我认为整个创作环境都非常好，因为不再强调或要求你画什么，怎么画，创作的自由度是空前的。

《华闻周刊》：中西油画家里你最喜欢哪几个？

王建国：西方最喜欢的有埃德加·德加，奥古斯特·雷诺尔，亨利·马蒂斯，他们的画色彩漂亮，表现力强。中国油画家，喜欢以前鲁迅美院院长韦尔申，还有詹建俊、陈丹青、刘晓东。

《华闻周刊》：你觉得你会在中国油画史上留名吗？

王建国：这个真不敢说，但是因为作品多，参展也多，肯定会留名，看“名”的大小问题了。