杜葵：YBC中国青年创业国际计划创业学院院长，中国首批海外归国MPA（公共行政管理硕士），中国求职节目 《非你莫属》Boss团成员之一，CCTV《绝对挑战》专家评委，《赢在中国》——商战特训营总裁判长，CCTV《年度雇主》评委。曾任中国国际广播电台、中国青年报记者；曾任柯达公司大中华区高级经理，营销委员会委员；人众人教育集团总裁。

“我不是明星，大家如果愿意听我说，就听听我说的，别把我期待得或者想象得太完美，我就是一个普通人。所以如果将来谁看到我犯了什么错误，你们应该觉得这很正常，因为我就是一个普通人，一个骨子里还有点儿叛逆的摇滚青年。”

杜葵被广为人知的是他作为《非你莫属》Boss团成员的这一身份，从这一档电视求职节目的第一期开始，杜葵就在场上，侃侃而谈，给予了众多求职者十分中肯的意见，并凭借着资深海归的身份、和蔼的态度，以及十足的才气受到众多年轻求职者的欣赏和尊敬。

在伦敦见到杜葵，本人比电视上看起来更加温文儒雅。在我们的聊天过程中，尽管杜葵讲述的全是他自己的故事和生活体验，但听者却有一种“听君一席话，胜读十年书”的感受，舒服、自然，对话结束后，还有一种豁然开朗的感觉。在杜葵身上你会听到、看到、感受到生命的生生不息。他在大学毕业工作5年后毅然辞职出国留学，一切从零开始；他在“人众人教育集团”担任总裁，做得风生水起之时却转换跑道，加入YBC（中国青年创业国际计划Youth Business China）做起了公益；他从46岁开始学习打架子鼓，穿着牛仔裤、橘色衬衣、戴着雷朋太阳眼镜、头上扎着三角巾在《非你莫属》的舞台上演绎，声称60岁之后要找一家爵士酒吧去做一名乐队鼓手……

杜葵，因为一辈子都在寻找存在感，所以一辈子都在尝试做很多不同的事情，但看似在不同的轨道上奔跑，却又始终如一，一直在执着地追求他最理想的状态——用自己的影响改变一些人、改变一些事。

◆为寻找存在感一切从零开始

1985年，杜葵从北京师范大学教育系毕业，先后在中国国际广播电台和《中国青年报》担任记者。“那个时候记者的地位很高，但也很容易迷失自己。你会觉得自己没有存在感，觉得自己一点也不重要，你拿出去一张名片，人家会特别尊敬你，但其实是因为你名字的前面写着‘中国国际广播电台’或是‘中国青年报’，你是谁一点也不重要。”此时的杜葵找不到自己的存在感，他带着“从零开始”的强烈愿望准备出国留学，他希望可以出去看看这个世界上其它地方的人是怎么生活的，他希望可以在世界上其它地方找回自己。

杜葵最后申请了30多个国家的40多所学校，得到了7、8个国家的10几份录取通知书，其中包括希腊雅典大学、瑞典大学、土耳其大学……对于现今80、90后留学生更习惯于认准一个，最多两个国家，申请该国不同学校的情况来说，杜葵的这一在世界各地高校广撒网的举动着实令我大吃一惊，杜葵对此解释说：“我出国留学就是为了看世界，去哪都无所谓，一开始完全没想到我会去比利时，比利时的中国留学生很少，当地人看到我也很吃惊。”

杜葵选择比利时大学的原因很简单，第一是因为学费便宜，只需付几百美金的学杂费，第二是担保容易。

◆留学比利时：打工是一个基本的常态

出国留学这个决定让杜葵付出了很大的代价，除了必须放弃炙手可热的国家媒体记者的职位，同时还让当时一个月才挣100多块人民币的杜葵父母负债累累。回忆起那段日子，杜葵依旧能清晰地记起当时人民币在黑市上的美金兑换率，“我那个时候一个月的工资才70多块钱人民币，这在当时的黑市上只能换到7个美金，也就是说每个月的收入只有7美金，在这样的状态下想要出国留学只能四处借钱。” 依靠父母四处借钱，杜葵最后筹到了2000美金，相当于两万人民币，这笔钱在80年代末90年代初，基本上是杜葵父母不吃不喝20年的收入。

“出国后必须先打工，把借来的钱先还掉。”背负了一身债的杜葵刚到比利时，还没开学就赶紧找到一家中餐馆打工。他说那个时期打工是一个基本的常态，除了白天的学习，晚上都是在打工中度过，最多的时候杜葵同时打着四份工。 “现在回想起来，当时在课堂上学的内容我基本上都想不起来了，其实那几年完全处于从社会底层重新打拼的生活状态，重新建立自己的自信，从什么都不是到在西方社会也能做一些工作，获得周围人的尊重，我觉得这些才是特别重要的，对我后来工作能力、素质的培养都特别重要。”相较于课堂上的学习，杜葵显然更感谢海外生活本身对他的磨炼。

◆海归回国入外企，4年工资级别涨5级

1996年，已经在比利时拥有一份稳定工作、有房有车的杜葵以中国首批海外归国的MPA（公共行政管理硕士）的身份回国，并顺利加盟柯达公司中国总部，经历了柯达的营销、公关、广告、市场支持、渠道等诸多部门，4年多的时间里工资级别涨了5级，职位从市场公关(Marketing PR)做到大中华区产品经理。

杜葵坦承，刚回国的时候，海归不多，比较稀罕，也显得金贵。杜葵刚到柯达，月薪是5000人民币， “我去邮局领工资，邮局工作人员看到我工资单的时候都不敢相信，还问我： ‘这是你一年的工资还是一个月的工资？’”杜葵继续说道，“其实我面试的职位是市场公关经理，当时面试我的老板问我：‘你对工资、对职位有什么要求？’我当时的回答是：‘我没什么要求，你们给我一个位置，我就会好好干，我相信我一定能干出好成绩。’所以他们给我的位置是管理层里面最低的一个位置，我离广告上写的位置差了至少三级。”杜葵并没有对公司的这一决定感到不满，反而更激发他的斗志。

遇到不明白的地方，杜葵十分坦然，他不怕，也不自卑，只是拼命地去学习，只要知道谁比他多懂一点，杜葵都会去请教，以至于有的同事直接跟杜葵说：“Sunny（杜葵英文名），你比我还高两级呢，这事你还问我。”很快，杜葵就成为公司里这个领域的专家。在最后杜葵离开柯达公司时，老板对他的评价是：“有勇气，什么事都敢做，愿意去开创，不怕犯错误。”

◆回归到最后，我还是喜欢当老师

还在柯达工作时，杜葵就经常被请出去给其他跨国公司、中国本土公司的员工讲课，同时也是柯达内部好几门课的讲师，也正是从这个时候开始，杜葵慢慢喜欢上了培训，“回归到最后，我觉得我还是喜欢教育和培训，喜欢当老师。”

2000年12月，杜葵离开柯达，接受邀请进入人众人教育集团。放弃柯达公司的高薪职位不做，却来到又苦又累工作条件又差的拓展训练学校做培训师，很多人对杜葵当初的选择不理解，但12年后，杜葵再次做出了更令人吃惊的决定，离开人众人，转行专职做公益，成为YBC（中国青年创业国际计划Youth Business China）创业学院院长。“我觉得人生不同阶段可以做不同的事情，能让人生更宽一些，YBC是一个非常了不起的公益组织，其动机是帮助更多的青年人成长，然后去承担社会责任，去解决这个社会中存在的好多问题，首先是就业问题，然后是为这个国家创造一些新的价值、新的产品、新的服务。我觉得中国特别缺这样的年轻人，YBC希望可以从社会中找出有潜力的，未来会成为强者的年轻人，在他们一开始还不具备资源和经验的时候，给他们一些帮助，让他们将来能够强大起来。”

或许对于杜葵来说，转入公益领域是一件比过去在商业领域更有意义的事情，是一个新的挑战，用他自己的话说是：“我就觉得会有意思，好玩。”仔细想想，杜葵的这一决定也并非一时兴起，“这么多年，我干过这么多不同的职位，但我觉得基本的核心并没有改变，我自己知道我的快乐来源于通过对他人的影响来实现价值。所以我觉得不管什么领域什么工作，只要能更好地帮我实现这个理想，我可能发自内心很自然地就去选择了。”时至今日，杜葵依旧走在教育育人这条路上。

◆寻找存在感的摇滚青年

现在的杜葵除了忙YBC的工作，也会抽出时间站在《非你莫属》的舞台上继续扮演职业导师的角色，还在学习打架子鼓。“当一个鼓手是我年轻时候的梦想，我内心其实是一个摇滚青年。”杜葵说他从中学到大学一直都挺叛逆。他告诉我他大学里的一个故事：一次杜葵交上了一篇表达了自己独立思想的论文，但他在文章中的很多观点，老师都无法接受，要求他重新一篇，否则这科成绩不及格。于是，杜葵从别的简报上找了一篇论文，一个字都没有修改，原封不动地抄上去，然后得了一个优。杜葵说他当时只是想给这所学校一个讽刺。“我觉得人的独立意识是很重要的，要不然你在这个世界存在没什么意义。如果我们所有人都一样，其实根本就不用活着，我觉得活着就是要不一样，活着有你独立的感觉、独立的判断、独立的思想，不被身边很多很现实的东西所左右，这是一个人找到自己存在感很重要和很快乐的点。”

从过去到现在，甚至到未来，不管杜葵在干哪一行哪一业，不管杜葵是职业导师还是摇滚青年，他始终都在寻找一种叫做“存在感”的东西，一直都在让自己的存在变得更有意义。

杜葵说他现在的状态可以简单地用两个字来描述：自在。杜葵做着自己喜欢做的事情，他说他还比较擅长做这些事情，做得还不错，虽然累，但是很开心。

不久前，YBC做了一个10周年的巡回故事会，杜葵也讲了一个10分钟的故事，在故事的最后，他说了这样几句话：其实做公益是一个自私的选择，因为我喜欢快乐，所以我选择去帮助别人，因为帮助别人是最容易获得快乐的事情；因为我愿意学习成长，所以我就去辅导别人，因为每一次辅导别人我都还能学到东西；因为我这个人比较简单，特别喜欢跟好人在一块，所以我就选择公益，你会发现在这个圈子里，好人比较多，这让我更有成就感，更快乐，更有存在感。

【采访后记】

杜葵的另一面

杜葵来伦敦期间，他发了这样一条微博：“跑在伦敦泰晤士河边，今天5公里。”杜葵说他有一个习惯，特别喜欢到了一个新的地方后，用跑步的方式去体会这座城市，尤其是在早上或者晚上，在不同的天光下，可能会看到平时出来工作、旅游看不到的景色，杜葵说这是一件很愉快的事情。

提到运动，杜葵又自觉不自觉地显现出他作为职业培训人的本性，开始“教育”起不爱运动的我：“运动很重要，尤其是年轻人，一定要多运动。通过运动了解自己的身体，控制和把握自己的身体。”我开始好奇他是否会将这种职业特性带入到家庭中。

“过去很多年都是这样的，我把自己当作孩子的领导和老师，但这其实是一个错误。”杜葵很诚实地回答我，并给我讲了一个故事，“儿子读初中时，我总觉得我儿子不像我期待的那样努力，所以我就给他举例子，你在北京，你每年花的钱可能足够10个农村孩子一年的学习和生活的费用，你应该更多地努力才对。”但是杜葵的儿子跟杜葵说了一句让他当时特别震惊的话，他说：“爸爸，你的这个比较毫无道理，因为第一，不是我选择了生活在这样的家庭，第二，我生活在你们这样的家庭，压力已经非常大了。如果要比较的话，应该跟我现在的同学比较，我是不是比他们花了更多的钱，我是不是比他们更不努力。”杜葵说他当时真是哑口无言，从这一次，杜葵开始意识到，孩子有自己独立的思想、意志，他当时就跟儿子许下了承诺：“爸爸以后再也不会做这样的比较了。”“作为一个父亲，我总是不由自主地忍不住想让他跟我一样，但其实每个人是不一样的，所以我总想让他像我一样的时候，我总会失望，然后我无形中给了他很多压力和焦虑，其实对他的发展是不利的。”现在，在家庭以外，杜葵是年轻创业者、求职者们的职业导师，在家庭，杜葵却更像是他儿子的朋友。

杜葵说他太太基本不看他的节目，偶尔看一下也只是给杜葵提点意见。至于杜葵的同学基本不太知道他在做什么，在他们的印象中，杜葵还是过去的那个同学。走出《非你莫属》，摘掉职业头衔，平时的杜葵是孩子的父亲、妻子的丈夫、昔日的同学。