2月10日,驻英国大使刘晓明在位于伦敦市坎布顿区的中央电视台欧洲中心站演播室,接受该台记者汤晔专访,谈他与英国二战老兵弗瑞德•塞克互通书信情况,并深入揭批安倍复辟军国主义。中央电视台综合频道、新闻频道分别在《朝闻天下》、《新闻30分》、《共同关注》以及《新闻直播间》等栏目播出了采访有关内容。采访实录如下:
汤晔:刘大使,在采访你之前,我们还采访了给你写信的英国二战老兵弗瑞德•塞克。你们此前可以说是素不相识,为什么他会给你写信呢?你认为这反映出英国人民与中国人民在看待二战历史问题方面有何共同之处?
刘大使:塞克先生已经98岁高龄,他是二战北大西洋战队老兵,也是二战期间日军强迫战俘和劳工修建的泰缅铁路工幸存者。虽然素未谋面,但通过书信结识这样一位特殊的友人,我感到十分高兴。塞克先生给我写信,最主要的想法是要表达对我在《每日电讯报》发表的《拒不反省侵略历史的日本必将对世界和平构成严重威胁》文章的支持,表达对日本首相安倍晋三企图复辟军国主义的愤慨和谴责。他在信中说,我在上述文章中“雄辩有力地批驳了日本首相安倍晋三不思悔改,决意将日本带上军国主义道路的错误行径。”
我想,塞克先生给我写信不是偶然的,它反映出英国等二战盟国人民与中国人民在二战期间遭受日本军国主义蹂躏的共同遭遇和对当前日本右翼势力企图复辟军国主义的共同担忧和反对。
一方面,日本军国主义在二战期间发动的侵略战争,不仅仅造成3500万中国人伤亡,而且对其他盟国也造成数千万民众伤亡和巨大损失。英军对日作战就伤亡9万多人,其中3.6万死亡。仅在日军战俘营中就有1.2万英军战俘丧生。从那个年代走过来的人、特别是亲身参与过二战的人对那段历史和日本军国主义的滔天罪恶有着刻骨铭心的记忆。塞克先生在给我的信中就提到,他的许多朋友在修建泰缅铁路时惨死在日军的屠刀之下。他的话不仅代表他个人,而且代表了二战期间所有遭受日本法西斯军国主义灾难的人们。英国一些议员告诉我,他们选区还有不少对日作战老兵和二战日军受害者健在,他们对日本军国主义暴行深恶痛绝。因此,这些议员充分理解中国人民的强烈感受。
另一方面,在二战中,中国人民和英国等盟国人民并肩浴血奋战,在抗击法西斯斗争中付出巨大牺牲,因此,我们特别珍惜来之不易的世界反法西斯战争胜利果实,在维护战后国际秩序、反对日本军国主义复辟、防止战争悲剧重演方面有着共同的历史正义感和责任感。
汤晔:我们知道,塞克先生在给你写信的同时还随信给你寄来了根据其亲身经历写成的《忘记?永远!》一书,这本书你读了吗?有什么感受?
刘大使:我认真阅读了塞克先生撰写的《忘记? 永远!》这部令人震撼的珍贵著作。这本书不仅以文字形式记录了英国、美国、荷兰等同盟国战俘和亚洲劳工修建泰缅铁路时遭受的日本军国主义虐待和残杀,而且还收录了塞克先生亲笔绘制的反映日军暴行的图画。读后感触很多。
首先,我对塞克等盟军战俘在日军刺刀下经历的苦难深表同情,同时也对他们表现出的巨大勇气和人道主义精神表示钦佩。日本军国主义者强迫战俘和劳工修建泰缅铁路,造成1万6千名战俘和10万名劳工死亡,这条铁路被称为“死亡铁路”,每一节车厢长度的铁轨就有一人为此丧生。书中记录的日军各种折磨和虐杀战俘的暴行令人发指,是日本军国主义战争罪行的真实写照。
第二,最难忘的就是塞克先生在书中反复强调的“忘记?永不!”这句话。塞克在书中说:经常有人善意地问我是否会宽恕或忘记。忘记却是一条充满现实危险的道路。“忘记?永不!”。他要告诉人们,特别是年轻一代这段可怕的罪恶历史,并提醒他们千万不能姑息罪恶,否则悲剧将再次重演。
多年以来,塞克先生怀着一种强烈的使命感,通过著书、举办画展、讲座、接受采访等多种方式讲述二战期间那段黑暗历史,他这样做的目的就是提醒后人,不能忘记历史,忘记就意味着背叛。令人愤慨的是,二战以后,日本始终有一股势力企图否定二战成果,为法西斯军国主义翻案。多年来,他们在钓鱼岛、慰安妇、南京大屠杀、远东军事法庭对甲级战犯审判等问题上极力掩盖和扭曲历史真相,就是企图让人们忘记日本的侵略和殖民历史。对此,我们必须保持高度警惕,必须像塞克先生说的那样“忘记?永不!”否则罪恶的历史将会重演。
汤晔:在英国有很多像塞克先生这样在对待安倍参拜靖国神社、否认侵略历史问题上与中国人民感同身受的人,同时也有一些英国人在问,中国还有韩国为什么不能对历史采取一种所谓的“宽恕”的态度呢? 你如何看待这个问题?
刘大使:我也听到一些英国民众有类似的说法。我告诉他们,中华民族是胸怀博大的民族。尽管日本军国主义在历史上多次发动对华侵略战争,给中国人民造成巨大伤害,但中国政府和人民考虑到日本人民也是日本军国主义的受害者,为了中日两国人民的长期友好,在42年前中日邦交正常化时主动放弃对日本的战争赔偿要求,两国领导人宣布“中日永不再战”。这是中国人民对日本的莫大宽恕。
但是,安倍等日本领导人和右翼势力不但没有对军国主义战争对中国和世界人民造成的沉重伤害进行真诚道歉和忏悔,反而顽固不化地否认和美化侵略历史,并且处心积虑谋求修改和平宪法,进行扩军备战,在复活军国主义的不归路上越走越远。他们对待历史和未来的这种态度,怎么可能让中国和世界放心,怎么可能得到中国和世界人民宽恕?
我注意到在我发表谴责安倍参拜靖国神社的文章之后不久,日本驻英国大使林景一在同一家英国报纸撰文误导英国民众,称英国和法国的宽宏大量是欧洲和解的必要条件,而中、韩等国对日本历史问题不依不饶。我认为,这种说法完全是颠倒黑白,本末倒置。我们要问,英、法等欧洲国家为什么会宽恕德国,那是因为德国对过去的纳粹罪行进行真诚忏悔。如果我们回顾二战后欧洲和解的历史,就会看到这也是一部德国领导人对纳粹侵略进行真诚忏悔的历史。联邦德国总理勃兰特在波兰华沙犹太人死难者纪念碑前惊世一跪,德国总理默克尔在纳粹集中营纪念馆反思历史,深表悲痛,不久前德国总统高克致函俄罗斯总统普京表示对纳粹侵略深感羞愧。正是有了这些真诚的道歉和忏悔,德国才获得了欧洲和世界人民的谅解、尊重和信任,从而得以重新融入世界大家庭。
如果日本领导人能够象德国领导人那样,展现出真诚忏悔的态度,拿出悔过自新的实际行动,中国、韩国以及亚洲其他受害国也会像英国和法国宽恕德国一样,宽恕日本,并与日方在“以史为鉴”的基础上发展“面向未来”的友好关系。
汤晔:最近一段时间以来,您就安倍参拜靖国神社等问题多次在英国各大报刊发表文章,或接受英国电台、电视台采访,包括在BBC与日本驻英国大使林景一现场“交锋”,引起广泛关注。请问英国政界、舆论界等各界的反响如何?
刘大使:总的看,英国各界对我们发出的声音、阐述的立场十分重视,并予以积极和热烈的反响。一是英国媒体,ITV、《卫报》、《每日电讯报》、《金融时报》、《经济学家》等多家英国媒体发表评论批评安倍错误言行,称安倍正逐渐背离日本在战后作出的和平承诺。
二是一些英国民众还向英媒体致信投书、给我们使馆写信或在网上发表评论,支持中方对钓鱼岛及其附属岛屿的主权,谴责安倍政府对待历史问题的错误态度。如,一位名叫皮卡普(John Pickup)的英国民众给我馆写信说,中国大使发出了正义之声,传递了十分重要的信息,使英国民众有机会了解安倍参拜和钓鱼岛等问题的来龙去脉。他还表示,日本政府从未对这段历史道歉,甚至不认为有需要道歉的地方,这是对中国人民的极大伤害。一位英国企业家发表文章,表示日本过去的野蛮侵略历史仍历历在目,国际社会不希望看到日本军国主义再度复活。安倍玩弄国内政治游戏威胁世界和平。另一位英国知名企业家给我致信,认为让世界听到中国的声音非常重要,这将使更多的西方民众理解和支持中国的立场。
三是英国政界也发出了批评日本加速右倾化的声音。英国前驻日本大使休•科塔齐在《日本时报》发表题为《玩火是危险的》的文章,警告日本修改和平宪法的危险企图。就在2月3日,英国驻日本大使蒂姆•希钦斯公开表示,纠正历史错误的最好方法就是承认所犯的错误,日本领导人在参拜靖国神社问题上应谨慎行事,为改善与邻国关系创造环境。
四是在英华侨华人坚决支持并积极响应中方的立场。不久前,全英各界华侨华人发表严正声明,对我在英国媒体撰文和接受采访谴责安倍等日本右翼政客复辟军国主义表示支持,拥护中国政府维护国家主权和领土完整、国家尊严和历史正义的立场与做法。
中国古语说,“公道自在人心”。如果日本领导人在历史问题上拒不认错,那他们必将陷入更大的国际孤立。
汤晔:我们也看到,日前在达沃斯年会期间,日本首相安倍晋三继续为其参拜靖国神社进行辩解,称外界对其参拜靖国神社的“误解非常大”,您认为这说明了什么?
刘大使:安倍悍然参拜靖国神社后,对世界各国的一致谴责置若罔闻,对其倒行逆施拒不悔改,还在多个场合进行狡辩,把世界对其参拜的批评妄称为“误解”。这完全是颠倒黑白,欲盖弥彰,表明安倍铁了心在复活日本军国主义道路上越走越远。
安倍称,他去靖国神社是为了反省历史,祈祷和平,这完全是自欺欺人。如果安倍真想反省历史,祈祷和平,他要去的地方绝不应是美化侵略历史、供奉甲级战犯的靖国神社。他应当学习联邦德国总理勃兰特在波兰华沙犹太人死难者纪念碑前下跪谢罪,学习德国总理默克尔在纳粹第一座集中营--达豪纳粹集中营纪念馆深表悲痛和羞愧。他应当学习他的前任村山富市,去卢沟桥中国人民抗日战争纪念馆痛切反省侵略历史,或者去侵华日军南京大屠杀遇难同胞纪念馆,向中国人民、亚洲人民和世界人民真诚道歉,深刻悔过,郑重承诺日本将永远坚守和平宪法,永不再走战争道路。只有这样,日本才能取信于中国人民,取信于亚洲人民,取信于国际社会。
详见驻英使馆网站,链接:http://www.chinese-embassy.org.uk/chn/dssghd/t1127605.htm