4月20日，张强做客人民网强国论坛，以“四川芦山地震应急救援”为主题与网友进行了在线交流。

张强是北京师范大学社会发展与公共政策学院副院长、民政部－教育部减灾与应急管理研究院政策研究中心主任。在汶川地震后，他和他的团队深入四川调研，和四川当地的伙伴一直长期在灾后第一时间参与救援、安置和灾后重建，他把从汶川应对经验中得到的科研成果、政策回顾和发展建议应用到了这次的雅安救灾中。

4月20日，张强做客人民网强国论坛，以“四川芦山地震应急救援”为主题与网友进行了在线交流。在访谈中，张强表示，我国已经建立了地震应急救援体系，并在不断完善中。

英国时间4月24日凌晨一点，《华闻周刊》独家连线采访了张强，他正负责搭建连通政府决策者、企业和民间组织三方协调的新互动机制。这个平台上，通过张强领导的减灾与应急管理研究院政策研究中心，四川各级政府、国家救援队、四川420民间救助信息平台、中国红十字会、各基金会和一些企业互通信息，进行协调和合作，有效推动救灾减灾工作的有序开展。

在接受《华闻周刊》的采访时，张强简单地谈谈了此次国家应急管理体系和民间救援体系分别发挥的作用。

政府应急管理体系初步形成

张强说：“从目前情况来看，大家的共识是从汶川到芦山，政府的学习机制已经体现出来，在第一时间看出很高的效率。从政府内部来看，就是形成了一定的制度，从中央到地方，从民政部门到其他部门，纵向横向机制已基本形成。”张强还补充道：“这样一个过程是通过多次演练，多次预案强化形成的。从装备调配、专业队伍调度来说，芦山地震中，节奏衔接和过程都比较流畅。”

张强表示应急管理体系不单指政府的应对，而是一个全方位的体系，包括政府、企业和民间组织三方面，是一个多元格局，所以这是一个过程，“这个过程包括灾前准备、灾时应对、减灾到灾后重建、灾后学习，我们现在就评价一个政府在应急管理体系中的表现还为时过早。我们的体系中所面对的问题不仅仅是灾时的应对和灾后重建，更应该重视灾前准备。”

张强还说，目前雅安地震已经过了抢救的“黄金72小时”，但还处于紧急救援阶段，媒体全程紧盯救援过程，民众的心弦为之牵挂，主要聚焦在信息传播、救援效率、公正性和社会参与这几方面，这都可以理解也很正常。但是，张强强调要理性、科学地关注震情，“每个灾害都有不同的特点，灾害也是分阶段的，不是每个阶段的特点都是一样的，比如紧急救援阶段和灾后重建阶段需要的能力是不一样的，所以要求参与主体和参与标准都是不同的。”

张强进一步指出，紧急救援的任务是尽快打开生命通道，现场利用现代化设备救灾，即快速又能保证生命不受损伤；但是到了安置和重建阶段，除了需要一定的基础设施建设，更多的是需要长期的规划。

民间组织照顾个体需求

张强在接受《华闻周刊》采访时说，在接受采访前的晚上，他在北京和20多家民间的NGO组织一起交流讨论在雅安地震中民间组织的作用，现场气氛很踊跃。他说：“在这次地震中，社会应对体系有了很大进展，不单从数量上有所体现，还形成了协同网络，进一步地专业化，这是在汶川地震中没有体现的，扭转了汶川志愿者热情居多，能力居少的局面。”另一方面，张强还说，这次产生了很多新的组织平台，也比较符合大灾的特点。”

张强认为，相比于政府的标准化和规范化，民间组织的最大特点是自下而上和具有韧性，是基于公民服务公民的一种需要形成的集合。这种特点决定了民间组织更多地是以老百姓的需求为导向，参与方式更贴近民众，与政府的应急体系相辅相成。

张强通过在汶川地震的考察中发现，在灾害中一些个体的特殊需求，比如孕妇、老人、儿童和残障人士，“有时政府不能照顾到每个个体的需求，民间组织就起到了很好的查漏补缺的作用，因为他们追求的不是全面覆盖，而是满足个体需求。具体来讲，就是不同组织关心不同的方面。”

但是张强也强调，这个过程不像外界想象的这么清晰，所以政府与民间之间的界限并不是不可逾越的，两者应该建立良性互动的关系。张强表示，民间组织在大灾中发现有代表性的群体需求，在下次救助时，政府体系就可以跟进，“比如在救助前期，NGO对一些小群体进行救助，随着救援的深入，发现这个群体的代表性，就可以逐渐上升到政府介入，讨论是否用公共财政覆盖和支持，这是一个动态的过程。”

张强认为，从西方发达国家来看，未来的理想状态是民间力量在救助中扮演极其重要的角色。

4月27日，张强将赴成都参加政府召开的协调会议，《华闻周刊》将继续跟进灾后的救援和重建工作。