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危机六问——学者谈钓鱼岛


2012年9月英国华侨举行保钓游行(摄影/安光系)

1.围绕钓鱼岛问题,中日两国会爆发战争吗?如果爆发,可能到什么程度?

肖宁

我不认为中日会因为钓鱼岛发生战争。解决争端的途径很多,两国领导人都深知战争不是解决钓鱼岛的必然手段,目前说战争两字还为时尚早。只要维持目前的状态,双方最有可能发生的冲突仍将停留在行政手段层面,而且到目前为止,双方都处于有所克制的状态下。

王巍

我认为不会,近期内,就算意外发生擦枪走火,双方也会保持克制尽力使事态平息。

林颖清

从2012年9月日本内阁非法的“国有化钓鱼岛”到2013年9月日本防卫省声称要击落中国无人机,日本方面不断挑衅、升级钓鱼岛问题。目前日本自卫队军用飞机多次入侵中国钓鱼岛空域,日方已经在挑起战争。中日围绕着钓鱼岛问题,有爆发热冲突乃至战争的严重危险。

如果爆发热冲突(交火),中国保家卫国不能退让,日本内阁为了选票也不能退让,双方很可能有发生局部战争的危险。当局部冲突失控时,中日不可避免发生全面战争。

杨佩昌

中日两国不会在钓鱼岛问题上发生战争,准确地说,中国不会挑起任何战争。原因很简单,中国打不赢,如果真开打的话将会输得比甲午海战还惨。对于这一点,中国领导人尤其是军方领导人比谁都清楚,我对他们的明智抱有信心。

谢瑞强

大多数分析认为中日之间不会爆发战争,主要理由是:中国不想打,日本不敢打,中国不想打主要是因为中国当下的主要任务是抓住战略机遇期增强国家综合国力,日本不敢打是因为日本没有同中国开战的资本。然而没有什么事情是绝对的,现在日本不断渲染所谓的中国威胁,并以此为借口不断扩充军备,挑衅言行也不断升级。中国近期公开核潜艇部队,在西太平洋举行“机动-5号”军事演习,威慑和警告日本等国的意图非常明显。中国海军“机动-5号”军事演习结束后,为了回应中国的军事演习,日本从11月初开始在西南诸岛举行大规模的陆海空三军演习,针对钓鱼岛的意图也十分明显。从近期中日博弈可以看出,中日围绕钓鱼岛等问题的对抗还会升级,中日之间爆发战争的风险还是存在的,对此,我们必须高度警惕。如果爆发战争,我认为擦枪走火式的军事冲突可能性比较高,但不排除军事冲突升级为局部战争,甚至全面战争,虽然爆发全面战争的可能性很小,但不代表没有可能。

2.如果因为钓鱼岛发生战争,哪一国要为此承担更多的后果?

林颖清

中国2012年的贸易总额为3.867万亿美元,日本对外贸易额总量1.643万亿美元。中日双边贸易各自占外贸额的8.5%和20.1%,战争爆发,贸易中断,日本遭到的经济后果相对更大。中国作为联合国安理会常任理事国,日本与中国交战,遭到的政治损失后果将是十分巨大且影响深远。

谢瑞强

如果钓鱼岛爆发战争,日本肯定要承担更多的后果,甚至承担全部责任。 目前钓鱼岛紧张局势都是日本一手造成的,将钓鱼岛“国有化”就是这一背景下日本挑起的闹剧。

肖宁

个人认为日本要承担更多的责任,正是由于国有化等单方面行为,导致了双方行动的升级。日本媒体NHK曾报道日方在事前曾知会中方有关事项,但这并不能成为中方许可日方行为的理由。领土主权对于当今中国而言是战略底线,尤其面对日本这样的关键方。日方本应采取更灵活的策略应对所谓购岛行为,以避免事态的激化。后续事态的转折,中方对钓鱼岛50%的实际控制,估计日方决策层都没有预料到,这正是日方战略研判失误的结果。

王巍

自然是日本,日本惹到美国的时候,美国钢产量占世界一半,发电量世界第一, 持有外国债券世界第一, 工业总产值世界第一,汽车产量、造船量以及大部分工业品产量世界第一,然后不管日本怎么挣扎都会被碾压成渣。现在这些世界第一都是中国。

杨佩昌

即使不是同归于尽,相对而言,日本承受的后果要小得多。简单的道理:日本的贸易损失只是中国一个国家;而对中国而言,损失的将是日、美甚至是韩国、澳洲和欧洲。这等于中国失去了四分之三以上的贸易,结果是国内外向型企业倒闭,大量失业问题出现。

3.中日两国为这样一个小岛发生战争,值得吗?

肖宁

战争对于任何国家而言,都是错误的选项,尤其是在全球化的今天,尤其是在文明程度发展到新阶段的今天。中日双方合作的利益大于争议,这一点,双方领导人应该看的清楚。

胡楠

如果从价值角度讲,中日两国为钓鱼岛发生战争是不值得的。尽管说,丢失钓鱼岛会失去东海大片海域的权益,但这个区域实际上尚没有真正得到充分开发,特别是油气开采。

林颖清

钓鱼岛虽小,却关系到中日海上专属经济区划分,关系到国家和民族尊严,关系到维护领土完整和统一,牵扯了中国人最悲痛、最敏感的历史记忆,值得一战。

谢瑞强

从中国官方的表态来看,钓鱼岛对于中国来说非常重要,无论是从经济角度,还是从国防安全角度,保卫钓鱼岛的主权都是理所当然的,与之一战也就值得了。对于日本来说,“购岛事件”出现之后,日本政府处于一种骑虎难下的状态,因为钓鱼岛并不是日本的根本利益所在,而且假如爆发军事冲突或战争,日本无法确保自己能够在冲突或战争中获胜,一旦失败,后果不堪设想,因此日本仅仅因为钓鱼岛与中国一战并不值得。

2012年9月日本右翼举行大规模反华游行(本报资料图片)

4.两国关系紧张的根本原因是什么?两国政府如何有效化解这个矛盾?

肖宁

目前的困局是双方缺乏交流的基础,对彼此的诉求不能达成认同。日本没有认识到东海已经变得不再宽阔,太平洋对于中国而言是未来积极参与的舞台,暂时忽略钓鱼岛,对双方都是有利的。日本政客可能为了挽回在春晓油气田上丧失的颜面,却引爆了一个更难以收拾的事态,反而导致东海油气开发合作的彻底不可行,日本政客的鲁莽行为,需要其本国政党领导人来擦屁股。

王巍

最根本的原因是产业竞争,也就是所谓同行是冤家。90年代的时候中国人也爆发过几次反日浪潮, 那时候都是很和平的大规模游行示威,这几年反日游行不多,就算有规模也小了很多,但是每次都伴随破坏日本品牌汽车,甚至袭击车主事件。这就是产业竞争。

更早以前抗战前抵制日货,那时候是烧日本东洋布,日本肥皂之类,因为日货挤占了民族工业和从业者的生存空间。所谓断人财路如杀人父母,那种反抗比划日本车还要激烈的多。

现在的情况正好相反,中国是世界第一大汽车生产国和消费国,国产品牌在快速发展,就算日系品牌绝大部分中低端汽车也是用国产零部件,是中国工业开始挤压日本产业。其它还有电器、电子、化工、机械等等,甚至包括动漫这种“非常日本”的产业也在被中国蚕食。现在的中日关系的基调是相当大一部分日本人对中国产业竞争很抓狂。

这个矛盾政府没法化解,双方总体上都是市场经济,政府都不可能自己下场当运动员避开竞争,何况我们更不可能放弃发展和产业升级。

林颖清

 中日两国关系紧张的表面原因是日本侵占中国钓鱼岛,并不断挑衅中国,根本原因是日本二战以后军国主义没有得到清算。美国重新武装日本后,大批日本战犯、旧军官被释放重回政府和自卫队。因此日本政府就是一个战犯集合。只要不清算日本军国主义,中日关系紧张的根源就不能解决。就目前而言,要有效化解矛盾,日本方面就必须认识到其侵占中国领土钓鱼岛的错误,认真反省历史罪行;中国方面应该敦促日本反省。只要日本深刻反省、谢罪,中日矛盾能够暂时缓解。从长远看,日本应该彻底认罪、谢罪、赔偿、究办战犯、归还中国文物、彻底清算军国主义思想,在此基础上才能建立起中日正常关系。

杨佩昌

两国关系紧张的根源是,首先,双方都没有找到走下台阶的路径,因为谁也不能先走下台阶,否则在本国民众眼里就成为输家。其次,我严重怀疑钓鱼岛是个好舞台。只要国内发生难以解决的麻烦,马上拿钓鱼岛来玩玩,转移一下民众的视线和注意力。如果是第二种情况的话,两国政府是友好的表演伙伴,根本就没啥尖锐的矛盾。

谢瑞强

个人认为中日两国关系紧张的根本原因是日本不愿意接受中国崛起的事实并有意遏制中国崛起。至于如何化解这个矛盾,我们知道中国奉行独立自主的和平外交路线,在战略发展机遇期,中国并不愿意同日本交恶,因此要化解这个矛盾,主要还是日本要摆正心态,接受中国崛起这一现实。此外,解决这个矛盾还要考虑美国因素。

5.钓鱼岛如果发生战争,你会支持自己的国家吗,如果引发大规模两国战争,会是一场长期的战争吗?

王巍

中日不可能发生大规模战争,日本既没有钱,也没有人,也没有武器,拿什么打长期战争。

一战、二战、朝鲜战争算的是一秒钟打多少炮弹,现代战争算的是一秒钟打多少导弹。日本自卫队基本上没有什么囤积,国库里也没余钱,更不要说军工产业基本上都规模很小的半科研机构,根本应付不了大规模生产,支撑几天就是极限了。

胡楠

钓鱼岛直接关系中国在东海的划界,这个利益是不能退让的。不能因为战争得不偿失,就放弃对钓鱼岛主权的主张,所以作为中国人,这一点必须支持自己的国家。

林颖清

我出身爱国华侨家庭,肯定支持自己的国家。现代战争强度高,但是可以在短时间内见分晓,可能是短短几周,至多几月就可以决出胜负。

杨佩昌

尽管这个国家像后娘一样比较刻薄,但从情感上我还是希望自己的国家赢。不过,从理智上分析,这种情感是一厢情愿的。如果爆发大规模战争,时间不会太长,因为军力差距太悬殊。

谢瑞强

如果爆发战争,当然会支持自己的祖国。战争持续时间会很短,战争演变为长期战争的可能性非常小。从战争破坏角度来讲,现代战争的破坏性进一步增强,两国都无法承受长期战争带来的极致破坏。从现代战争形式来讲,钓鱼岛之战将是一场海空战,海空战的特点之一就是快速性,冲突双方都力图在短时间内对对方的战略目标进行突击,剥夺对方的关键能力,在不实施持久战役的情况下,快速和决定性击败对方,从而达成战争的战略目的。中日两国都是大国,战争潜力非常可观,长期战争对于两国都会带来无法估量的后果,因此即使爆发战争,双方都会力争控制战争升级,在较短时间内结束战争。

6.如果战争不可避免,中国应该现在准备什么?战争来临之后应该做什么?

林颖清

 越早准备,损失越小,获胜概率越大。中国应该开始准备中日关系恶化、升级、冲突、开战的应对预案,按照相应危机级别投入动员,但是思想上必须做好最坏的打算——应对开战。战争来临之后,我们应该

“各安本分,各司其职,各出其力”。现代战争是高度统筹性的国家行动,每个中国人都应该服从指挥和调度,在统筹安排下成为战时体制的一个高效零件。避免擅自游行堵塞交通、擅自拥军暴露军事目标和擅自支前脱离岗位破坏生产,平民要有秩序地参与爱国活动。民众间不信谣不传谣,相互鼓励,相互关爱,社会秩序稳定,生产持续,生活正常,军队才会有安全大后方。

谢瑞强

如果战争不可避免,中国人现在应积极配合政府的相关举措,若要扩充兵员,适龄青年要积极参军,没有参军的中国人应为社会稳定做出自己的贡献,并为相关军事行动提供便利和帮助。战争来临之后,中国人不应恐慌,保持社会正常运行,远海城市要注意防范空袭。

肖宁

中共中央军委副主席范长龙曾表示:“要着眼应对复杂困难局面,紧紧抓住突出问题和短板弱项,加速推进海上军事斗争各项准备,全面提高解放军信息化条件下海上威慑和实战能力,确保一声令下召之即来、来之能战、战之必胜,有效维护国家主权、安全和发展利益。”这个军事准备是针对解放军而言的。不过我认为战争是可以避免的,目前媒体也好,民众也好,还是要对形势有相对清晰的认识,事情并未恶化到非要靠一场战争才能解决的地步。

王巍

我们对日本的优势在迅速扩大,时间是我们的,我们没必要着急,更没必要发动战争。不过我们还是要按照打来准备,以前日本发动战争也总是一种赌徒心态。准备主要是军事方面的,加强训练和思想政治动员。

杨佩昌

要从着手政治体制改革,善待民众、倾听民间的好声音;如韩信一般,低下头向日本学习,不仅要学习技术,更要学习管理、法制和政治文明;融入世界文明体系,和美国搞好关系,伺机拆散美日联盟。

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