高氏兄弟1985年开始合作从事绘画、装置、行为、摄影、写作等艺术活动。现居北京，曾出版《中国前卫艺术状况》、《艺术生态报告》、《在北京一天能走多远》等著作，部分作品被收入《中国现代艺术史》、《中国当代艺术史》、《中国先锋摄影》、《中国传世摄影》等艺术图册，并被国际著名收藏家斯蒂芬·科恩、乌力·西克等及法国蓬皮杜艺术中心、美国旧金山现代艺术博物馆，堪珀当代艺术博物馆、普林斯顿大学美术馆等收藏。

这次展出的作品一个主要主题涉及人与空间的关系。摄影：张谷

艺术，政治与社会

肖朗：你们的作品非常强调艺术与政治和社会的关系。你们如何理解这种关系？

高氏兄弟：中国本身是一个高度政治化的国家。父亲文革时的遭遇给我们的童年以及后来的生活和艺术产生了非常大的影响。因此我们一直坚持认为政治、社会、生活与艺术是一个整体，我们的艺术不是为了形式而形式，或为了艺术而艺术的艺术。我们的作品几乎都与政治和社会及生活保持着紧密的联系。

肖朗：你认为艺术在多大程度上真正对政治产生影响呢？你对艺术在政治上的作用有哪些期待呢？

高氏兄弟：我们并不想夸张艺术的作用和功能，但却认为艺术存在尚可挖掘探讨的无限可能性。艺术的政治性表达尽管不能单独完成改造社会的任务，但它可以通过干预社会与政治激发人们的想象力，对社会进步产生积极的影响。当然，艺术通过形式语言表达不同于知识分子言论表达，有其自身独特性，它在批判的同时也在建构本体论方法与形式。

肖朗：你们如何理解艺术的概念？

高氏兄弟：我们认同博伊斯提出的社会雕塑的扩展性概念。它在转型过程中的中国将大有作为。在当代，纯粹的艺术家已不复存在，而所谓纯粹的艺术则是死亡的艺术。我们认为只有不断超越自身既定边界的艺术与艺术家才有可能对未来产生更大的影响。近两三年来我们也在通过微博言论来表达我们对中国社会与政治的看法。尽管我们并不确认它是艺术，但也不认为它外在于我们的艺术。至于别人认为这是否艺术，我们并不太在意。

肖朗：当你们希望通过艺术作品对政治以及社会产生影响时，你们的对象是谁？

高氏兄弟：艺术创作就像呼吸一样，我们并不总是考虑呼吸有什么用。呼吸是保障生命存在的基本方式。我们必须呼吸才是最重要的。做我们想做的，说我们想说的。谁看到听到就算是为谁做的。当然，我们也不是完全不想这个问题，但很多时候我们想也没有用，这似乎并不由我们决定。说我们不考虑受众，仅仅是说我们在创作时的一种“不思未来”的创作态度。事实上我们也常常通过某种途径来实现与社会更为紧密联系的互动。比如“拥抱”。虽然它并不直接指涉现实政治，但它所探索的人与人之间的关系则绝对在政治范畴之内。我们认为当代艺术总体上是一种不同于以往极端追求形式语言创造的现代派，更不同于刻意以美为终极追求的古典艺术的当代性政治艺术。

肖朗：政治与我们每个人都密不可分，但你们是否认为当代艺术家应该有鲜明的政治性？政治话题在中国当代艺术中应该处于什么位置？

高氏兄弟：艺术家持有不同的艺术观念，是否具有鲜明政治性是个人的自由。但无论如何我们认为在如此一个高度政治化的极权社会，无论艺术家还是普通人，对政治不闻不问，或声称与政治无关是不可能的。要么顺从现行政治秩序，要么质疑反对，二者必居其一。当一个人或艺术家声称其不关心政治的时候，其去政治化态度是被规训的结果，是患有政治恐惧症的表现。我们认为，不管承认与否，极权政治体制的存在决定了政治问题及其话题对于中国当代艺术还是对于当代中国都是紧迫的，处于首位的。

肖朗：你们的作品在外国藏家手里的比较多吧？

高氏兄弟：是的，比如《枪决基督》的第一个版本就是被美国的藏家Steven Cohen收藏了。而且这个作品还在制作中的时候，Steven Cohen的收藏顾问就专门两次来北京考察这个作品的制作情况。同时还收藏了我们的另一件社会争议较大的 《抓小姐》。Steven Cohen是全球顶尖前五位的大收藏家，据说他从未收藏过中国艺术家的作品。恐怕这也说明，重要的不是一个艺术家做了什么样的作品，而是做了一个什么样的好作品。相比西方，我们的中国藏家较少。我们一直觉得今日大陆集权不是我们的时代。近几年情况有些变化，越来越多的大陆收藏家开始收藏我们的作品，甚至包括一些争议性很强的作品。我们为某些应当留在大陆的作品被国内收藏家收藏而感到欣慰。因为它们是针对中国的历史政治而创作的。

关于伦敦个展

肖朗：这次展出的作品主要围绕什么主题呢？

高氏兄弟：这次展出的作品一个主要主题涉及人与空间的关系。从早期《感受空间》、《黑色空间》到《永不完工的大厦》，以及《中国地图》都与空间有关。不同的是，早期实拍的摄影作品《感受空间》系列是让被拍摄者通过行为化方式表演反映人在遭受狭窄空间逼仄状况下的特定反应，以唤起人们对生存空间的感受。后来的《永不完工的大厦》系列则通过电脑制作将拍摄的特定真实建筑场景变换为具有超现实特征的繁复图像，依据画面场景分布空间填充以翔实丰富的当代细节，整体性展示当代中国的现实面貌。类似一种当代《清明上河图》的构想。

肖朗：这次展出的作品中有很多裸体符号。裸体的符号代表什么呢？

高氏兄弟：裸体在西方艺术中是一种传统视觉语言符号。相对于中国人，裸体更意味着一种解放。从前的禁欲时代，那时不仅身体是禁忌，甚至没有男女之别。统一的中性服饰，人与其思想都被包裹在意识形态化的服饰里。那时的人完全等于革命机器上的螺丝钉。随着身体的解放，人的精神思想也随之得到了一定程度的解放。表达身体的精神性是我们运用身体语言的一种初衷。比如这次展出的《感受空间·等待》，尽管身体是裸露的，但绝无色情暗示，表达的是人在特定空间中的感受。《黑色空间》也是如此。

肖朗：这是你们第几次在英国举办展览？

高氏兄弟：第三次来伦敦。之前在英国做过两个行为作品。大约是2006年，一次在伦敦泰晤士河边邀请陌生人拥抱。一次是在诺丁汉艺术节上组织众多陌生人集体拥抱。《拥抱20分钟的乌托邦》是我们2000年在中国济南黄河南岸组织了第一次大型行为艺术活动。之后发展为一个同时在网络间互动的《世界拥抱日》计划。不仅在英国伦敦、诺丁汉，也在法国的马赛、阿尔乐，意大利罗马，日本东京，新加坡以及香港等城市实施过。